martedì 7 maggio 2013

Piola: verbale incontro del 7 maggio 2013

Tavolo di lavoro su “Crisi S. Raffaele e sanità pubblica

Visconte
  • la vecchia amministrazione del S. Raffaele è stata dichiarata fallita
  • dopo l'asta, la struttura è stata acquistata da Rotelli (alla guida del Gruppo Ospedaliero San Donato –18 ospedali-)
  • subito son partite le richieste di licenziamento (244 su 5400 dipendenti)
  • attualmente, c'è un picchetto dei lavoratori che presidia l'ospedale
  • i lavoratori più colpiti sono infermieri, tecnici, ecc.
  • tutto ciò si ripercuote sulla qualità del servizio della struttura
  • inoltre, verrebbe penalizzata la ricerca e la collaborazione universitaria, che rischierebbe di terminare
  • ad esempio, il progetto stamina (?) che studia le cellule staminali
  • in tal modo i ricercatori se ne vanno

Maurizio
  • i preti manager della gestione Formigoni hanno creato un disastro
  • vedete S. Raffaele, Maugeri, ecc.
  • io stesso ho scritto alla Carcano perchè si formasse una commissione per indagare sul dissesto finanziario del S. Raffaele
  • un grosso problema sono le raccomandazioni, che oltre il clientelismo hanno il pessimo risultato di assumere gente incapace e inadatta
  • il S. Raffaele deve essere indagato e rivoltato
  • devono essere individuati i responsabili dello sconquasso
  • fà più dànni un prete manager armato di presunzione divina, piuttosto che un qualsiasi altro dirigente incapace che conosce i propri limiti

Patrizia
  • vorrei avere chiara un'idea di cosa sia Istituto pubblico di diritto privato
  • da dove hanno preso fino adesso?
  • A me da non farmaceutica, il S. Raffaele, per altro non interessa

Fabiana
  • partecipo al gruppo più che altro per avere informazioni
  • occorre tutelare i lavoratori, mentre ora si tutelano i dirigenti
  • concretamente si potrebbe partecipare ai picchetti
  • si potrebbe chiedere una commissione di inchiesta per individuare le responsabilità

Alex
  • il San Raffaele aveva accumulato debiti per quasi un miliardo e mezzo di euro
  • questa situazione di insolvenza aveva potuto crescere in totale segreto, perchè il S. Raffaele è una fondazione
  • le fondazioni non hanno l'obbligo di legge di presentare i proprii bilanci  
  • per tale motivo le fondazioni possono permettere opacità di bilancio e illeciti
  • per anni, ci è stata raccontata la storiella della eccellenza della sanità lombarda
  • il caso del San Raffaele ha dimostrato che non sappiamo quale sia la reale situazione della nostra sanità
  • quello che sappiamo è che nell'era formigoni è stata finanziata massicciamente la sanità  privata
  • il sistema di appalti e di nomine non sono stati chiari e sono stati clientelari

Giovanni
  • perchè sono nate le fondazioni: perchè non si potesse avere qualunque tipo di controllo
  • il sistema non vale solo in Lombardia, ma in tutta Italia
  • noi siamo molto peggio e se fossimo capaci di gestire i fondi, non avremmo le liste d'attesa
  • compito del M5S è metterci il naso
  • l'aspetto politico è che Maroni ha messo gli stessi personaggi a dirigere
  • il S. Rafafele aveva molto personale per esigenza politica
  • molti di quelli che sono lì non sono per meriti, ma per raccomandazione
  • io eliminerei tutti i primi livelli dirigenziali perchè non potevano non sapere
  • il M5S deve fare una casistica nazionale e il modello di sanità deve diventare un modello nuovo
  • se c'è una struttura pubblica e questa riesce a chiudere in pareggio, le cose funzionano meglio (non c'è speculazione)
  • anche gli ultimi licenziamenti son rientrati (mi pare)

Teresa
  • per il passato si sa come le cose sono andate e per il futuro?
  • Struttura molto bella come accoglienza, ma anche lì c'erano persone poco esperte

Silvana
  • sono piuttosto negativa
  • sarà difficile che qualcuno riesca ad intervenire
  • anche se la magistratura interviene, se ne saprà tra 5 anni
  • toglierei i fondi pubblici dalla sanità privata

Visconte
  • volevo appoggiare la proposta di una commissione di inchiesta sul S. Raffaele e sulla sanità privata
  • sullo statuto delle fondazioni non so
  • tutto quello che era la gestione Formigoni di mettere in concorrenza il pubblico col privato, si è rivelato un passaggio di fondi dal pubblico al privato
  • infatti, anche nello stesso pubblico c'è la distinzione pubblico/privato (con code più rapide in caso di pagamento dei servizi resi dal pubblico)
  • il DRG: ogni intervento viene standardizzato ed ha un suo costo
  • questo andrebbe controllato maggiormente
  • gli appalti: tutte le amministrazioni ospedaliere esternalizzano i servizi (cucine, pulizie, sicurezza, ecc.)
  • questo fa fiorire cooperative di sfruttatori
  • ci sono 10000 contratti ed ognuno ha il suo
  • anche il personale dovrebbe essere assunto direttamente come dipendente dell'azienda ospedaliera, senza passare da cooperative esterne

Maurizio
  • io ce l'ho con i preti manager

Patrizia
  • fondazioni
  • metodo italiano per evitare imu, mobili (auto, aerei, barche, ecc.)
  • le fondazioni possono esistere come fondazioni dichiarate senza la possibilità di avere beni mobili e immobili
  • in Etiopia i salesiani mi dissero che non mi prendevano perchè non ero sposata
  • le fondazioni sono sempre onlus
  • se dovessero presentare bilanci, dovrebbero essere in pareggio

Fabiana
  • in linea di principio se parliamo di pubblico e privato, la sanità pubblica dovrebbe avere tutti i finanziamenti
  • la pubblica, però è asservita alla politica
  • se il M5S volesse mettere persone proprie, questo agirebbe come un virus
  • il risultato sarebbe la trasparenza
  • la cosa fondamentale è che la sanità pubblica deve essere gestita senza la logica del profitto, perchè è immorale
  • se la materia prima costa 100, poi si finisce per farla pagare 2000
  • lucrare sulla salute è qualcosa di profondamente immorale (secondo la definizione stessa di Gino Strada)

Giovanni
  • modello ideale del M5S dovrebbe partire da un modello di sanità pubblica completamente diverso da quello attuale
  • occorre una sanità pulita, trasparente, che funzioni con concorsi pubblici non solo nazionali, aperti a tutti e con un controllo di un ente esterno sui bilanci
  • i protocolli devono essere validati da un organismo sovranazionale con esperti nazionali e internazionali
  • M5S già da ora deve analizzare i bilanci delle strutture pubbliche per capire come funzionano, se gonfiano i prezzi e sulla base di questa analisi proporre un modello diverso

Teresa
  • la scommessa del M5S sembra un libro dei sogni ma se si parte con queste commissioni e indagini l'obiettivo è raggiungibile

Silvana
  • ho sentito parlare di costi molto varii riguardo ai materiali a livello regionale e nazionale, occorre una commissione che stabilisca un prezzo equo valido per tutte le regioni
  • i politici parlano di queste cose ma non fanno mai nulla, occorrerebbe che il M5S facesse una proposta organica perchè si imponesse un modello a livello nazionale

Visconte
  • Occorre un controllo dal basso da parte degli operatori stessi
  • la partecipazione collettiva è auspicabile per creare dei poliambulatori tipo casa della salute
  • i medici che lavorano singolarmente possono associarsi e risparmiare sui costi, potrebbero coprire il 70 o 80% delle prestazioni erogate dal pronto soccorso
  • sono forme di partecipazione dal basso che tendono a eliminare le gerarchie e che prevedono anche la partecipazione degli utenti e non solo del personale medico
  • gli utenti possono controllare la qualità dell'assistenza e anche i costi
  • occorrerebbe incentivare di più questo tipo di associazionismo