Riunione gruppo Umbria 5 Stelle del 18 ottobre 2012
Max R., Giovanni L., Andrea F., Alex P., Marco R., Paolo A., Lorella
C.
Dopo un giro di tavolo si decide di parlare della “Regola dei
due mandati e costi della politica”.
Giovanni
- da un lato sento fortissima l'esigenza di evitare che la gente entri in politica per far soldi
- ma se uno mette regole così restrittive (2 mandati, 3000 euro max), ma chi farebbe politica?
- Non vorrei che si passasse da un estremo all'altro
- un assessore di regione prende 10000 euro al mese
- gli assessori dovrebbero resistere a tentazioni di qualunque tipo, perciò potrebbe anche starci uno stipendio adeguato
- comunque, senz'altro ci si deve inventare qualcosa
Marco
- io credo invece che queste regole dei mandati e di un massimo di 2500 euro vadano benissimo
- per i due mandati, parto da un articolo che ho letto, in cui un politico si lamentava perchè di vitalizio prendeva “solo” 7000 euro
- da qui mi si è reso palese lo scollamento tra classe politica e cittadini normali
- il fatto dei due mandati la vedo come una garanzia per non incollarsi al posto
- le tentazioni non devono esserci o se ci sono devono essere spazzate via
- ognuno è un elemento di un ingranaggio più ampio
- una persona fa il lavoro che sa fare e se lo ritiene opportuno ed ha la volontà di farlo, si prende questi 2/3 anni per mettersi al servizio della collettività
Max
- per me vanno bene 3 o 4 mandati
- se tu ti affidi a un medico che ha una certa esperienza è perchè l'esperienza ha un valore, quindi un politico con più mandati aumenta la propria esperienza
- il politico deve guadagnare poco perchè lo deve fare per passione e deve andare a lavorare con i mezzi pubblici che usiamo noi
- 4 mandati vanno bene se si abolisce il Codice di Procedura Penale del 1989 che dice che se un politico commette un reato, può essere affidato ai servizi sociali, senza scontare il carcere se la pena è minore di 5 anni
- se, invece, il rito abbreviato fosse abolito e se chi ruba in politica venisse punito come se avesse commesso un omicidio si stabilirebbe un'azione di bilanciamento
- 4 mandati possono starci , ma 3 mila, max 4 mila euro non devono prendere e in caso di reato non vengono processati come normali cittadini, ma si parte da pene di 25 anni, questo può essere un buon bilanciamento
Alex
- il MoVimento 5 Stelle doveva segnare una svolta profonda rispetto la condotta politica precedente
- per tale motivo ritengo che i 2 mandati siano più che giusti
- gli eletti non devono maturare una grossa esperienza, dato che sono solo “portavoce” delle decisioni di tutti i cittadini
- più tempo in carica, implicherebbe necessariamente che i portavoce possano venire in contatto con i poteri forti dell'economia e ne siano condizionati e corrotti
- 2500 euro al mese potrebbero anche essere sufficienti, proprio perchè la politica non dovrebbe essere vista come posizione professionale particolarmente ambìta dal punto di vista remunerativo
Andrea
- per quanto riguarda i due mandati ci rifletto da tempo
- ci vuole una legge di emergenza
- il limite dei due mandati non devono essere un limite ad ogni livello
- chi si candida dovrà sapere che ha solo quei due mandati
- non potrà creare quella rete di consenso e di potere
- 3 o 4 mila euro possono essere giusti per il parlamento
- 2500 non sono molti e bisogna considerare la responsabilità e la località di residenza
- al limite si potrebbero fare 2 mandati in comune e due parlamento ma solo quando questo sistema politico inizierà a funzionare correttamente
- riguardo i costi: il problema è un problema anche di bilancio
- il problema è l'efficienza degli eletti
- quando uno torna alla sua professione, non si ritrova lo stesso ruolo lavorativo di prima, quindi deve avere un minimo di margine per sopravvivere dopo i mandati
- definirei una legge ad hoc per le pene come citava Max
- d'accordo con le maggiori pene nell'ambito delle funzioni dell'eletto pene equiparabili all’omicidio
Giovanni
- ammiro Grillo per queste proposte tese a eliminare l’arricchimento della classe politica e la corruzione
- anche dal punto di vista di marketing è azzeccato parlare di 2 mandati. E’ un concetto chiaro e accattivante
- il dubbio è però l’attuazione livello pratico peri motivi detti prima
- Il problema principale è il proliferare delle cariche politiche che fa’ salire di molto i costi della politica.
- se diminuissimo il numero di politici la macchina dello Stato potrebbe ugualmente funzionare
- C’è poi il tema dell’eliminazione del finanziamento pubblico ai partiti e di evitare che i politici rubino
Marco
- quello che è emerso mi sembra buono
- il punto centrale è che bisogna concentrarsi sul fatto che il fenomeno deve essere una rottura completa
- non ci deve essere ambiguità di alcun tipo su 2 mandati, sui 2500 euro, ecc.
- questo è uno dei punti su cui non si può prendere in giro nessuno
Lorella
- gli insegnanti per noi sono in quella fase politica...(?)
- come si può pensare al futuro se non investiamo sul futuro
- non c'è nessuno che si preoccupa di questo
- con questa legge sulla stabilità non c'è nessuno che si mobiliti
- era tanto che uno cercavo un pensiero diverso
- in ogni categoria di persone ci sono persone con idee che hanno vissuto
- può venir fuori un programma nuovo e che sia fattibile
- dove andiamo?
- Mi pareva che avvicinarmi al M5S fosse l'unica alternativa possibile
- Insegno dall'87 e, data la mia specificità, penso che in quest'ambito possa dare un contributo molto più forte, condividendo l'idea di un contributo dal basso
- sui due mandati sono d'accordo e non sono d'accordo sullo stipendio troppo basso, ma una cifra accettabile in base alla responsabilità dell'incarico politico
Max
- aggiungerei un'altra cosa
- secondo me bisogna adoperarsi perchè i margini siano limitati (es. max 4000 euro)
- chi ha un'azienda di più di un tot di persone e vuole scendere in politica, deve cedere l'azienda
- dobbiamo stabilire che l'azienda non possa essere ceduta ai suoi parenti
- bisogna stabilire che i politici non prendano più di 4000 euro
- i politici che si fanno il mazzo, sono in giro tutto il tempo e fanno politica per sé, non per la cittadinanza
- se tu sei un imprenditore, devi cedere il tuo patrimonio (negli USA si usa il blind-trust)
- come dicevo prima, occorre riformare il codice penale (il reato di un politico deve essere equipollente all'omicidio)
- se rischiassero 15 anni di galera, sarebbero veramente dissuasi dal comportarsi in maniera scorretta nel loro mandato
- attualmente, in caso di reato nello svolgimento delle proprie funzioni, con riti abbreviati, attenuanti, ecc, arrivano al massimo ad una pena di 5 anni e in Italia, in galera non ci vai con una pena di tale entità e si viene assegnati solo ai servizi sociali
Paolo
- riguardo i mandati, i due mandati vanno bene
- la scuola è un mestiere che viene svolto praticamente in forma volontaria
- se dovesse crollare il volontariato, crollerebbe la scuola
- lo stesso deve avvenire per la politica: se non gli basta ciò che percepiscono, devono andare a fare un altro mestiere
