Presenti: Maurizio, Giovanni, Guido, Silvana, Monica, Elia, Alex,
Fabio
Breve intervista per capire quale tema affrontare.
Maurizio
- nel programma nazionale, manca approfondire il punto economico: perchè chiudono 100000 aziende all'anno?
Fabio
- Proporrebbe di discutere come poterci attivare e convincere le persone a votare M5S
Guido
- tratterebbe lavoro ed economia
Elia
- Strategie per cercare di fare quello che diceva Fabio
Si decide di parlare di “Lavoro, economia e metodi di attivazione”.
Giovanni
- Sono un padre di famiglia con due figli
- non è stato fatto nulla per il lavoro
- i nostri governanti fanno solo uscire dal mondo del lavoro
- quello che non si riesce a far capire è che bisogna creare il lavoro
- il comune ha edifici da ristrutturare; ok, facciamolo, tanto questi non entrano in bilancio
- noi siamo il paese migliore per il turismo e non facciamo nulla
- tutti questi sono soldi
- bisogna partire da lì e creare il lavoro
- bisogna dire cosa fare e dove prendere i soldi
- se razionalizziamo, i soldi ci sarebbero
- se dirigessi la Lombardia, potrei dire che il 30% dei soldi è sprecato
- quando fui responsabile di una scuola, razionalizzai tutte le spese
- se uno Stato ha 200 miliardi di spese, razionalizzare solo 200 milioni non serve a nulla
Maurizio
- siamo arrivati alla frutta, al punto di non ritorno
- ci vogliono decisioni drastiche
- congelare il debito per 5 anni
- diminuire le tasse del 20%, per dare ossigeno alle aziende, per recuperare
- istituire una nuova cassa del Mezzogiorno, non avendo gli 80 miliardi di interessi da pagare
- quindi, per evitare che qualcuno ne approfitti, inasprire le leggi contro i truffatori, perchè chi truffa deve andare in galera
- oggi siamo arrivati a questo punto, perchè oggi si sa che la giustizia non esiste
- il M5S dovrebbe scegliere una persona da “sacrificare” e che vada in televisione, perchè c'è una marea di anziani che non hanno accesso alla rete
- questa persona sarebbe da sacrificare, perchè deve andare anche contro gli strali di Grillo
- non può essere Grillo
- noi non abbiamo neanche un candidato premier
- secondo me ci uole qualcosa di eclatante da annunciare (es. tetto massimo alle pensioni, per limitare le pensioni d'oro)
Fabio
- sono d'accordo con quasi tutto quello che diceva Maurizio
- le proposte shock ci sono sempre nel programma e in quello che dice Beppe Grillo
- Grillo cerca di acchiappare elettorato di sinistra
- lui parla di chiudere due reti rai e lasciarne solo una, senza pubblicità, ecc.
- tutte queste cose non ci sono nel programma, ma sono cose che dice alla piazza
- anni fa, all'80% dello spettacolo ridevi e il resto riflettevi, mentre ora la percentuale si è invertita
- dietro Grillo c'è Casaleggio, quindi un mago della comunicazione
- non servono proposte shock, ma ci vuole qualcosa per scardinare il sistema
Alex
- quello che sta accadendo è una vera e propria rivoluzione culturale
- le affermazioni del MoVimento 5 Stelle sono dirompenti, assolutamente fuori degli schemi (non sono promesse elettorali irrealizzabili e demagogiche)
- ora, la cosa importante è mantenersi fedele alle proprie idee, è la coerenza con ciò che viene detto
- le proposte shock fini a se stesse, non devono essere nenche menzionate
Elia
- condivide quanto detto
- non bisogna fare le solite promesse shock, perchè ha sentito tante sciocchezze in questa campagna elettorale
- non condivide l'avere un leader da sacrificare, perchè poi si dovrebbe epurare e la stampa solleverebbe un caso come fatto in passato
- si deve collaborare con la gente
- se salta Grillo?
- Non tutti accedono alla rete o hanno dimestichezza con la rete; se non hai l'occasione che capiti un incontro in piazza con Grillo, diventa difficoltoso venire a contato con le idee del M5S
Monica
- sta emergendo la presenza di un leader
- se dovesse stancarsi Grillo, non so quanto potrebbe continuare il M5S
- pensare ad un leader è normale
- la coerenza è la differenza che abbiamo rispetto gli altri partiti e questa deve essere mantenuta
- se si voleva costituire un altro partito classico era molto più semplice
- occorre coinvolgere la gente per intervenire nella politica
- non esiste un modello precostituito
- quello che si è creato attraverso i GdQ è fondamentale
- anche in altri paesi, questi gruppi locali ci sono
- in essi si discute e poi si portano il risultati della discussione a livello più alto
- il fatto dei talk show è una linea a cui aderisco
- ultimamente Pizzarotti ha parlato dei GdQ
Silvana
- non si può pretendere improvvisamente qualcosa
- dobbiamo metterci il cuore in pace
- speriamo di ottenere un buon risultato, ma è un punto di partenza importante per proseguire
Guido
- qui si parla di sacrificare qualcuno, ma si può andare in televisione
- si va e si dice quello che si vuole dire
- anche Grillo va in televisione, ma viene distorto
- il giornalista vuole condizionare gli spettatori: è circonvenzione di incapace
- hanno tagliato la ricerca dell'80%
- dalla ricerca nascono le idee e quindi dalla ricerca si crea il prodotto
- noi pensiamo che la tecnologia sia fatta dai cinesi, ma non è vero
- il grosso della tecnologia era sviluppata dai giapponesi
- io facevo il tecnico, ero a contatto con gli industriali, che investivano in borsa anziché in idee
Maurizio
- un conto è fare sparate come Berlusconi dove necessita copertura finanziaria
- altro è il congelamento delle pensioni (non serve copertura)
- la gente parla per giorni e giorni di queste cose
- ritengo necessario andare in TV, anche se molta gente si sente nei talk show, questi sono molto seguiti
- la sparata devi farla, perchè milioni di persone ti seguono
- devi andare contro i dettami di Grillo
- o si ha la maggioranza o non serve a niente
- chi si dimette dopo tre giorni?
- Nessuno, ma io mi dimetterei, perchè non potrei applicare il mio programma in assenza di una maggioranza
Fabio
- fin dall'inizio sostengo che uno dei punti di forza di questo MoVimento è che sta creando un cambiamento
- sono molto ben disposto verso questi approcci
- quando non funziona un metodo, bisogna cambiare
- ci può stare qualche proposta shock, ma alla fine la gente non parla di cose serie
- potrebbe pure aver senso creare un'aspettativa pazzesca sulla presenza di Grillo in televisione
- Grillo andrà lì, ma i contributi passano in secondo piano
- io ribalto gli schemi di riferimento
- se sei stato lì per anni e non sei credibile, puoi dire qualsiasi cosa, ma non sei credibile (vedi il PD)
Elia
- non ho molto da aggiungere
- sull'economia e sul lavoro, mi sembra un argomento complesso e non penso che esista una sola soluzione
- devono applicarsi più ricette per far ripartire l'economia
- noi siamo messi male, all'interno di una pessima situazione per tutti
- sicuramente richiede serietà, chiarezza, meno parole e più fatti
- è chiaro che non si governerà, ma se qualche cittadino riuscirà ad entrare nei posti di potere, riuscirà a mettere i bastoni tra le ruote a questi meccanismi
- quando senti che tutti non si aspettavano gli scandali successi, sappiamo che ci stanno prendendo in giro
Monica
- ho visto che in un Paese dell'America del sud hanno congelato il debito
- aiutando poi con il credito alle aziende...
- occorre distinguere banche finanziarie da banche di credito
- gli introiti arrivati dalla banca centrale per tappare i buchi delle banche, anziché salvare le aziende è assolutamente sbagliato
- la politica deve dettare regole precise per queste attività
- le aziende chiudono perchè non riescono a ricevere il credito
- deve essere agevolata la produzione in Italia
- il famoso marchio Made in Italy, non è stato ancora creato
- se vuoi delocalizzare, benissimo, ma devi rimborsare tutto quello che lo Stato ti ha dato
Guido
- di soluzione ai problemi non se ne deve avere solo una
- di solito, delle 4 soluzioni: si considera la più semplice, economica e funzionale
- chi va in televisione deve poter impostare il discorso, perchè deve poter esprimere ciò che ha da dire e non è giusto che il controllo lo abbia l'intervistatore
- sul lavoro da sviluppare, sono d'accordo che va sviluppato anche al Sud
- negli anni '70, con la cassa del Mezzogiorno sono nate grosse imprese (vedi Siemens)
- occorre eliminare il sistema del lavoro interinale, COCOPRO, ecc,
- se assumi usando tali contratti, devi pagare di più, deve essere antieconomico
Maurizio
- Io propongo che venga fatta da subito una ridistribuzione della ricchezza, come in Francia
