Partecipanti
Guido
Silvana
Giovanni
moglie di Giovanni
Marco
Flavio
Josè
Domenico
Domenico D.
Salvatore
Fabio
Luigi
Alex
Tema di discussione: relazione tra i
gruppi locali del M5S e la strategia politica del MoVimento
Giovanni
- ciascun gruppo deve avere due o tre componenti che si candidino alle elezioni e portino innanzi le tematiche discusse
Josè
- a che livello si situa questa riunione nel MoVimento?
- Il programma deve essere sviluppato al livello degli altri partiti come completezza
- il programma c'è sul web ed è fatto sul web
- io non ho molto tempo a disposizione , ma se qualcuno ha più tempo a disposizione, può entrare nell'ambito di ciò che dice Giovanni
Salvatore
- tutti ci danno al 15%
- qui sono tutti curiosi di sapere dove ci porteranno queste riunioni, dove ci porterà questo percorso che stiamo seguendo
- ci sono delle regole...
Giovanni
- il fine del percorso è presentare la lista alle prossime elezioni
- non penso ad un programma di partiti
- penso a due cose che sono:
1) eliminiamo questa classe di
delinquenti;
2) una volta che abbiamo raggiunto il
governo facciamo 3 o 4 cose fondamentali
- se 2 o 3 persone di questo gruppo possono entrare nella rosa dei candidati, allora valorizzeranno quello che viene prodotto da questo gruppo
Marco
- l'idea di avere un fine e un obiettivo ti porta a investire molto più tempo, per questo è giusto definire il fine di questo gruppo
- si finalizza nell'organizzare il gruppo
Flavio
- d'accordo con i punti di Giovanni
- chi ha la voglia di finalizzare è giusto che lo faccia
- se uno ha più tempo a disposizione, ben venga
- le persone devono venir fuori
- questo è importante per arrivare alla finalizzazione del gruppo
- se questa persona viene fuori, anche i verbali sarebbero rafforzati
Josè
- mi rifaccio a Giovanni
- i punti fondamentali sono: programma, liste e strategia
- uno fa un programma per andare avanti un tot di anni di legislatura, ma è importante avere un programma
- uno che dice: cambiamo le regole, è efficace
- se uno dice attenti voi a fare un programma rivoluzionario, perchè, ad esempio, che ricadute potrà avere sull'economia?
- Si possono seguire due strade:
1) si fanno 3 punti dirompenti
(matrimoni gay, ecc.) e poi fra 6 mesi al voto;
2) si lavora per la situazione di
emergenza in cui siamo, toccando solo lo stretto necessario
Domenico (Mimmo)
- per la prima volta sento parlare nel MoVimento
- ci sono molti problemi da risolvere
- idee in testa ne ho molte
- in questa fase, buttare giù queste idee può essere utile
- inoltre, possiamo portare nuovi elettori
- molto spesso la gente non è attenta come lo siamo noi anche se sono stufi
- se si parla di elezioni ad aprile, entro un paio di mesi bisogna portare le liste
- si deve trovare un pretesto per parlare di queste cose
- non sono un carbonaio, tutti stasera sapevano che ero ad un incontro del M5S
- certi giornali non si possono leggere per il maldistomaco
- sono favorevole a più di due mandati
Domenico D.
- spero che ci facciano fare le elezioni
- hanno già deciso e programmato tutto
Salvatore
- questo è un gruppo locale
- non bisogna pensare di disgregarci, perchè questi gruppi sono importanti nel movimento
- se siamo qui come gruppo, possiamo rimanere coesi
- io mi auguro che se c'è qualcuno che vuole fare altro, possa anche rimanere nel gruppo
- noi siamo qui per confrontarci, per fare una nostra esperienza
- il nostro scopo primario è quello di parlare di cos'è il m5s
- questo grande movimento spero che funzioni, perchè altrimenti va tutto a sfascio
- la politica è fondamentale nel nostro Paese
- io personalmente non ne posso più di queste persone che senti parlare nei dibattiti e nei congressi e dicono cose diverse rispetto quello che dicono in tv
- questo movimento deve avere delle persone che lavorino senza interessi personali
- io spero di vedervi ancora per molto
Fabio
- è la prima volta che vengo
- sono un accanito lettore del blog e cerco di convincere tutti i miei amici
- con Giovanni ci siamo incontrati l'altra volta e abbiamo parlato della destrutturazione del M5S
- il m5s non è un partito ed è più una corrente educativa
- la speranza maggiore è che ottenga una buona quantità di voti, ma non andrà al governo
- credo che questo movimento... sia un movimento d'opinione
- il candidato è un portavoce, i due mandati vanno benissimo
- dopo il portavoce insegnerà al nuovo eletto e così via
- fino all'altroieri, nessuno diceva niente del debito pubblico, dell'inquinamento, dell'informazione
- il MoVimento ha avuto il merito di sensibilizzare i cittadini su questi problemi
- io arrivo dalla Toscana e se non si fa qualcosa di drastico, si andrà avanti a vita...
- se parliamo di elezioni politiche, mi sfugge il collegamento tra questi bellissimi gruppi e le elezioni politiche
Luigi
- questo sembra un gruppo di persone che camminano nel deserto
- sono tendenzialmente di destra
- mi fa abbastanza schifo la politica e ho voluto provare questo
- bellissima l'idea del movimento dal basso, ma ho idee di Destra, cioè se non dai direttive dall'alto ad un gruppo grosso, non si va da nessuna parte
- due mandati sono troppo lunghi, alla fine non c'è più intenzione di fare quello per cui sono stati eletti
- 6 mesi sono sufficienti per fare qualsiasi cosa per cui sono stati eletti
Alex
- questo gruppo del MoVimento non è fine a se stesso, non è isolato, ma deve collaborare e crescere con tutti gli altri gruppi
- ciò che il gruppo produce in termini di documenti e attività svolte, deve essere condiviso con tutti gli altri del MoVimento, e non è necessario che si avanzino dei rappresentanti il gruppo per far valere le proprie istanze
- i documenti prodotti saranno pubblicati a beneficio di tutti
- sarebbe utile per il gruppo, che tre di voi si offrissero di organizzare l'incontro per la prossima volta
- uno si potrebbe occupare di gestire la condivisione e la correzione del verbale, uno di organizzare l'incontro, l'altro di tenere i contatti con tutti quelli del gruppo, ecc.
Guido
- sono abbastanza d'accordo con Giovanni
- tutte le cose nascono dal basso
- chi non ha tempo deve sapere quale persona porta avanti
- c'è bisogno di un sistema per eliminare le persone che sono là e quando c'è da decidere decidono e sbagliano
- anche perchè sono loro che sono stipendiati da noi
- di solito è il titolare che decide lo stipendio che i dipendenti prendono, non come per i nostri politici
- le prossime votazioni bisogna prepararsi e scaldare i motori adesso
Silvana
- anch'io voglio vedere la finalità di queste riunioni
- altrimenti, non mi entusiasmo più di tanto
Giovanni
- tu chiedevi come mai un paio di persone nostre
- noi abbiamo come gruppo la possibilità di esprimere un nostro rappresentante?
- Perchè mi sembra lecito che se un gruppo esprime chi lo rappresenta, quegli ha il nostro gruppo come riferimento
- questa è una forma di democrazia diretta
- noi dovremmo avere la possibilità di conoscere i candidati degli altri gruppi
- non mi è chiaro il percorso, ma bisogna definirlo
- cosa intendevo per quei 3 o 4 punti essenziali:
1) dobbiamo fare un grosso cambiamento
2) dobbiamo dare la sensazione che una
volta passato il diluvio ci sarà un grosso beneficio per tutti
3) parliamo dell'organizzazione
politica: chi ha detto che dobbaimo avere i comuni, le province ecc.
- una volta che abbiamo lanciato questo messaggio lanceremo le elezioni su basi nuove
- magari una nuova legge elettorale (uninominale, con ogni zona un eletto diretto)
- se vogliamo dare un messaggio che ci possa aiutare a vincere le elezioni, possiamo dare un messaggio così per coinvolgere anche le persone intelligenti
Marco
- ci sono tante nuvolette e nessuno sa dove andremo a finire
- mi è piaciuto il fatto che per la prossima volta dobbiamo pensare a qualcosa
- mi piacciono di più questi grupponi, piuttosto che i sottogruppi, in cui tutti parlano e ci si conosce meglio
Flavio
- penso che siamo arrivati al succo
- Luigi ha avuto la sensazione che siamo un gruppo che cammina nel deserto
- quello di avere 2 o 3 persone che valorizzano i verbali per me è fondamentale
- la valorizzazione deve avvenire per non lasciare i verbali lettera morta
Josè
- idealmente non è molto chiaro che il meglio sia la democrazia come come pensavano da simistra o uno solo come pensavano da destra
- il rischio è che diventi un'Italia dei Valori bis
- questo è uno dei rischi che vedo se la struttura è così:
manca la struttura? OK, possiamo farla
noi
- quello che penso che stiamo facendo è pensare di fornire il tipo di struttura
- Ci può succedere, però, che ora Grillo arrivi col comunicato politico X e dice: questa è la struttura
- il fatto che ci sia qualcuno che aiuta con la struttura …
- l'altra questione è come produrre le liste
- basta vedere come si sono prodotte le precedenti
- quali sono i criterî?
- Anche se io mi metto a disposizione per due anni...
- a me pare che sia buono che a Parma abbiano impiegato del tempo per organizzare il Comune
- secondo me non verranno calate dall'alto le persone
- Giovanni parlava di 2 persone per ogni gruppo
- Casaleggio ed altri stanno pensando alla struttura, nel senso di programma e liste
- magari tu sai che ci sono programmi...
Salvatore
- non c'è la possibilità di vederci sempre nello stesso posto?
Luigi
- dipende da quanti siete. Qui ci stiamo in una ventina.
Mimmo
- una delle fortune che abbiamo è quella di poter esprimere dalla base i candidati
- i nostri governanti viaggiano a 5 metri da terra e non riescono ad avvertire l'umore dei cittadini
- come ci si iscrive al movimento?
Alex
- basta iscriversi al nazionale con carta di identità
Fabio
- io continuo sulla linea della destrutturazione
- il m5s non è un partito
- bisogna fare casino
- è un movimento di opinione
- l'eletto non conta
- il problema della lista non conta, ma ce lo sottopongono gli altri, i media che fanno un parallelo con gli altri partiti
Per la prossima volta, tre persone si
sono offerte di organizzare l'incontro, la raccolta dei verbali ed
altre necessità per il funzionamento del gruppo:
Marco
Flavio
Salvatore
Ricordarsi chi può di portarsi una
sedia (nel negozio ce ne sono poco più di una dozzina).
Prossima riunione il 24 settembre
2012
